あくまでも文字が主体でそこに写真や図が入ってくるというデザイン当初の日経ＢＰ社さんは他社と違って、外部のライターをほとんど使わず、スタッフライター制でした。 非常に合理的できちんとした雑誌づくりの体制にすごく感心しました。
・出自が新聞社だからというのもあるのでしょう。
妄易にタイアップなどしたり芸ジャーナリズムを守るという姿勢と、矢野さんのデザインに対する思いとが重なったんですね。 Ｙ））本当は（事業を）もっと広げたかったんです。
イギリスに、グラフィック、エディトリアル、建築など、いろいろな分野のデザインを束ねている「ペンタグラム」というグループがあって、若いころはそういう事務所をつくれないかとも考えていました。 いたからだと思います。
・ところでエステムさんは社員全員がデザイナーという話ですが。 Ｙ））そうです。
それがうちの特徴でしょう。 ・ほかの業種の会社と比べてデザイン事務所を運営するうえでの特別なむずかしさってなんでしょう。
Ｙ））ほかの会社に比べれば楽だと思います。 とくにデザイン作業は、感情や気分が影響しやすいので、・でも基本的には魅力を感じない媒体とはあまり仕事をしたくないというお考えなのでしょうか，やみくもに手を広げるとか、どんな出版社のどんな雑誌でもいいという感じではありませんね。

Ｙ））経営的に困ればやるかもしれない（笑）。 いや、でも、実際それをやってみて、はたして会社の役に立ったかな、と。
プラスになっていないことの方が多いのではないでしょうか。 ・もう一度うかがいますがエステムさんとしては売れればいいというような仕事はしないというポリシーがありますか。
Ｙ））うちがなぜやるかという理由づけがあればいいのです。 ただ、うちにいちばん欠けている部分でもあるので、テーマさえ納得できれば絶対にやらないということはありません。
・編集者やライターを取り込んでもよかった，などはそれはありました。 仕事をやっていくなかで、うちにライターがいれば仕事はいっぱいあります。
全員がデザイナーという会社の職場環境・待遇を貫く？会社を育てていくなかでは、自分と違う分野を取り入れていく方法よりよい作業環境にするために常に気を遣っています。
音楽や空調などはどこも同じでしょう。 人件費がメインなので、経理的立場で見ると、多分いちばん合理的な会社ではないでしょうか。
管理者（社長、役員）がデザイナーであることが大きいと思います。 ・工ステムさんでは社員の待遇についてはどのようにお考えですか。
Ｙ））ものをつくる人間の集まりですから、楽しくつくって、それで食べていければいちばんいいんです。 本当は、社員が辞めたりしたときの退職金や、年金の蓄えをしておかないといけないんですが、これがなかなかむずかしい。
大きな会社ならともかく、うちみたいに小さいところだと、そういう部分まで含めてデザイン料を請求してきたかというと、むかしは全然考えてもいなかった。 そのあたりを含めて、デザイン業界が今後どうなるかというとむずかしい話になります。

・今後新しい展開差少し手を広げよう差具体的には動いていますか。 Ｙ））これだけコンピュータ化してきたら、実質的に、会社のなかで仕事をしなくてもいいわけです。
社員が在宅でやることも可能だし、その気になれば携帯電話で募集したスタッフでも全部できてしまう。 だら、集中的に仕事を請けて、外部のデザイナーに仕事を流すような運営の仕方もあってもいいのかから、集中的に皿な、とは思います。
・その場合品質は保証できるのでしょうか。 Ｙ））品質を保証できるデザイナーたちとのネットワークを構築することです。
あとは各デザイナーがなにを得意としているか、どのような個性をもっているかをきちんと把握して管理できればうまくいくと思います。 ・新人デザイナーを雇うと麦どういうところにポイントを置きますか，それとデザイナーとして知っておかなければいけないのはどういうことだと思われますか。
Ｙ））やはり人とのコミュニケーション能力ですね。 ・作品がよくてもその人がちょっとつき合いたくないなっていう人はいますか。
Ｙ））そこは賭けです（笑）。 相当よければそれなりに考慮します。
なにをつくっているか、どういうつくり方しているかでだいたいはわかりますが…。 ・逆に作品はいまひとつかなと思って造人柄がすごく魅力的だったりすると採用ということもあり得ます。
新入社員の採用基準は人柄重視なんですか。 Ｙ））そちらの方が採用してしまう可能性が高いですね。
しかも新卒であれば。 ・どのような基準で作品のよし悪しを判断するのでしょうか。

Ｙ））まず、なにを表現しようとしているかがわからないとまずいんです。 ただの「お絵描き」では。
・応募してくる人の作品にはどういうものが多いんですか。 Ｙ））応募してくる作品はだいたいが学生時代の課題です。
最近は課題がしっかりしていて、実際に同じゼミでやっていれば、表現力の違いとか、具体的なつくり方の違いで差がつきます。 だから、むかしと違って作品だけで評価すること自体がむずかしい。
・応募してきた人とは全員に会うのでしょうか。 Ｙ））うちは入社試験をしていませんので全員に会います。
50人ぐらい応募があったときは、選考に２週間かけます。
が、ここ５，６年は採っていません。 ・美術系の大学の先生にうかがったとき、最近はグラフィックのつぎぐらいにエディトリアルデザインの人気が高いということでしたが、実感はありますか？。
Ｙ））人気があるとは思えません。 エディトリアルをやりたい人は、出版社の入社試験を受けたりしますが、大手であっても、ほとんどの出版社はデザイナーを採りません。
・少々うかがいにくいことですけれど離職率って高いんですか。 Ｙ））周りと比べると少ないみたいです。
福利厚生とか環境の面で充実しているからなのでしょうか、経験者はほとんど採用しない，工ディトリアル系のデザイナーの人気はどうですか。 Ｙ））募集をかけるタイミングによって変わります。

3年ぐらい前は、新聞の求人広告だけでよかったのですが、最近は新聞では集まらなくなりました。 インターネットの方が集まるようで、知人のデザイン会社では予想以上に集まってしまって、１人だけ採用する予定が２人採用してしまったそうです。
うちは定期採用をしているので採るときは、若い人、新卒が中心です。 エディトリアル系はやはりチームで仕事することが多く、新卒はチームに加えた場合、とくに問題になりません。
むしろ第二新卒のように、力量がはっきりわかっていない段階で、年齢が上だからという理由だけでチームのチーフなどにしてしまうと、結構ごたごたしてしまうこともあります。 ・そういう人も受け入れるのですか。
Ｙ））もちろん、能力があればですけれど。 １人で中途半端にデザインの経験がある人よりも、どこか一度辞めて戻ってくる人もいます。
の会社で何年かやって来てくれた方が、デザインのことをまったく知らない人よりもいいです。 ・逆にエステムさんから独立してずっと立派にやっている人はいますか。
Ｙ））結構います。 立派かどうかはわからないですけれど（笑）。

・この入いつか独立しそうだなと感じても採用する。 Ｙ））いいと思ったら採ります。

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